It&#39;s not unreasonable to put rate limits on inbound ICMP traffic going to the control plane of the router. But the VoIP loss is unacceptable, I agree.<div><br></div><div>Sean<br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Oct 19, 2010 at 12:00 PM, John Lange <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:john@johnlange.ca">john@johnlange.ca</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">When the loss occurs it&#39;s all the way from hop 1 to the far end.<br>
<br>
They&#39;ve used the &quot;ICMP is at a lower priority&quot; excuse before. It<br>
doesn&#39;t hold much water with me because that is essentially just an<br>
admission that the router is overload and has to start dropping stuff<br>
which would be fine if only ICMP got dropped but the packet loss is<br>
also happening on voice traffic.<br>
<font color="#888888"><br>
John<br>
</font><div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
On Tue, Oct 19, 2010 at 11:17 AM, Adam Thompson &lt;<a href="mailto:athompso@athompso.net">athompso@athompso.net</a>&gt; wrote:<br>
&gt; If MTR shows loss at hop 1 but *not* at hop 2, that&#39;s just their router ignoring your ICMP packets and doesn&#39;t actually indicate packet loss.<br>
&gt;<br>
&gt; *sigh*  I can&#39;t believe I&#39;m defending Shaw...<br>
&gt;<br>
&gt; -Adam<br>
&gt;<br>
&gt; -----Original Message-----<br>
&gt; From: John Lange &lt;<a href="mailto:john@johnlange.ca">john@johnlange.ca</a>&gt;<br>
&gt; Sender: <a href="mailto:roundtable-bounces@muug.mb.ca">roundtable-bounces@muug.mb.ca</a><br>
&gt; Date: Tue, 19 Oct 2010 11:14:16<br>
&gt; To: Continuation of Round Table discussion&lt;<a href="mailto:roundtable@muug.mb.ca">roundtable@muug.mb.ca</a>&gt;<br>
&gt; Reply-To: Continuation of Round Table discussion &lt;<a href="mailto:roundtable@muug.mb.ca">roundtable@muug.mb.ca</a>&gt;<br>
&gt; Subject: Re: [RndTbl] Shaw packet loss<br>
&gt;<br>
&gt; Just for reference; I use mtr for testing this.<br>
&gt;<br>
&gt; Here is the command line. As you can see, I&#39;ve set a very aggressive<br>
&gt; packet rate (20/second).<br>
&gt;<br>
&gt; # mtr -r -w -c 500 -n -i 0.05 <a href="http://www.google.ca" target="_blank">www.google.ca</a><br>
&gt;<br>
&gt; I actually stick it in a loop so I can keep it running and see periodic results:<br>
&gt;<br>
&gt; # while true ; do date ; mtr -r -w -c 500 -n -i 0.05 <a href="http://www.google.ca" target="_blank">www.google.ca</a> ; done<br>
&gt;<br>
&gt; When I see loss, it&#39;s always at the first hop yet it doesn&#39;t seem to<br>
&gt; matter which gateway it is. These are all Shaw business customers so<br>
&gt; may not be affecting residential.<br>
&gt;<br>
&gt; John<br>
&gt;<br>
&gt; On Tue, Oct 19, 2010 at 10:57 AM, Mike Pfaiffer &lt;<a href="mailto:high.res.mike@gmail.com">high.res.mike@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; On 10-10-19 10:39 AM, Sean Walberg wrote:<br>
&gt;&gt;&gt; On Tue, Oct 19, 2010 at 10:36 AM, Mike Pfaiffer&lt;<a href="mailto:high.res.mike@gmail.com">high.res.mike@gmail.com</a>&gt;wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;         Then there is their policy of slowing down the entire connection if<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; they determine someone is using bittorrent on a LAN (even if the user<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; caps the up and down speeds)<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Do you have a source for this? Are you sure it&#39;s not because you&#39;re starving<br>
&gt;&gt;&gt; out your upstream and therefore not able to get ACKs out?<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Sean<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;        Give it a try. Grab a movie or something. Use a bittorrent client<br>
&gt;&gt; capable of capping the up and down speed. Ktorrent can do this. See what<br>
&gt;&gt; you can get for both up and down uncapped. Then try running say Firefox<br>
&gt;&gt; and look at its performance. Stop the bittorrent transfer and look at<br>
&gt;&gt; Firefox again in a few minutes. Set up a cap in bittorrent say 10K on<br>
&gt;&gt; both the up and down (bear in mind this is supposed to be a<br>
&gt;&gt; multi-megabit connection). Restart your bittorrent and see what happens<br>
&gt;&gt; with Firefox. You&#39;ll notice the bittorrent will transfer to what ever<br>
&gt;&gt; maximum you set while other programs will barely function on the<br>
&gt;&gt; internet. Local transfers on the LAN are fine though.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;                                Later<br>
&gt;&gt;                                Mike<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;_______________________________________________<br>
&gt;&gt; Roundtable mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:Roundtable@muug.mb.ca">Roundtable@muug.mb.ca</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://www.muug.mb.ca/mailman/listinfo/roundtable" target="_blank">http://www.muug.mb.ca/mailman/listinfo/roundtable</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt; John Lange<br>
&gt; <a href="http://www.johnlange.ca" target="_blank">www.johnlange.ca</a><br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Roundtable mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Roundtable@muug.mb.ca">Roundtable@muug.mb.ca</a><br>
&gt; <a href="http://www.muug.mb.ca/mailman/listinfo/roundtable" target="_blank">http://www.muug.mb.ca/mailman/listinfo/roundtable</a><br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Roundtable mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Roundtable@muug.mb.ca">Roundtable@muug.mb.ca</a><br>
&gt; <a href="http://www.muug.mb.ca/mailman/listinfo/roundtable" target="_blank">http://www.muug.mb.ca/mailman/listinfo/roundtable</a><br>
&gt;<br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
John Lange<br>
<a href="http://www.johnlange.ca" target="_blank">www.johnlange.ca</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Roundtable mailing list<br>
<a href="mailto:Roundtable@muug.mb.ca">Roundtable@muug.mb.ca</a><br>
<a href="http://www.muug.mb.ca/mailman/listinfo/roundtable" target="_blank">http://www.muug.mb.ca/mailman/listinfo/roundtable</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Sean Walberg &lt;<a href="mailto:sean@ertw.com">sean@ertw.com</a>&gt;    <a href="http://ertw.com/">http://ertw.com/</a><br>
</div>